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06.09.2010

Zum Stadionboykott beim Revierderby

»Macht euer Gut nicht kaputt!«

Interview: Andreas Bock  Bild: Imago

Zahlreiche BVB-Fans werden am 4. Spieltag das Derby auf Schalke boykottieren. Grund sind die stetig steigenden Ticketpreise. Wir sprachen mit den Initiatoren Marc Quambusch (Borussen Sailors) und Daniel Lörcher (The Unity).

Zum Stadionboykott beim Revierderby - »Macht euer Gut nicht kaputt!«


Daniel und Marc, ihr protestiert am 4. Spieltag unter dem Motto »Kein Zwanni für 'nen Steher« gegen die horrenden Eintrittspreise beim Revierderby. Ist die Vorstellung, dass Live-Fußball für alle Schichten da ist, heutzutage nicht eine sehr romantische?
 
Marc: Romantisch wäre die Forderung nach einem Fußball ohne jeden Kommerz. Darum geht es bei unserem Protest aber nicht. Wir wollen vielmehr zeigen, dass es wichtig ist, ein Gleichgewicht zu halten.
 
Daniel: Die anderen großen europäischen Ligen –  die Serie A, die Primera Division und die Premier League – sollten uns und allen Entscheidern jedenfalls Warnung genug sein. Das Gleichgewicht ist in diesen Ligen längst abhanden gekommen. Da wachsen die Schuldenberge, während maximal drei oder vier Teams die Meisterschaft ausspielen. Der Reiz der Bundesliga machen doch gerade die Ausgeglichenheit der Teams, die vollen Stadien und die Diversität der Fanstruktur aus.


 
Der Preistrend geht in Deutschland aber unmissverständlich in eine Richtung, die auch Englands Fanstruktur massiv beeinflusst hat.
 
Marc: Das ist schlimm, denn die Vereine und auch der Fußball sind darauf angewiesen, dass sich junge Leute den Sport leisten können. Die Stimmung in den Stadien kommt ja nicht von ungefähr. Das abschreckende Beispiel ist tatsächlich England: Dort überaltert die Fanstruktur. Und eines ist gewiss: Ein 20-Jähriger, der nicht zum Fußball geht, wird nicht mit 40 Jahren sagen: »Jetzt habe ich wieder Geld und gehe hin.«
 
Daniel: Es ist ja mittlerweile auch so, dass die Engländer neidisch zu uns schauen, weil sie hier gute Stimmung erleben und Spiele zu vergleichsweise moderaten Preisen besuchen können. Die DFL sagte kürzlich zurecht, dass man in Deutschland – verglichen mit den anderen Top-4-Ligen – die niedrigsten Ticketpreise hat. Und das ist immer noch so, trotz der Tatsache, dass es eine Preissteigerung von etwa 50 Prozent seit dem Jahr 2000 gegeben hat. Doch das wird auch nur so bleiben, wenn man jetzt sagt: Wir müssen den Wahnsinn, der in anderen Ländern stattfindet, nicht um jeden Preis mitgehen.

Einige Leute bemängeln nun den regionalen Faktor des Boykotts und sehen die Aktion letztlich doch nur als Affront gegen den FC Schalke 04. Ist der Zeitpunkt unglücklich?
 
Marc: Der Protest war ja keine strategische Entscheidung. Zunächst war er eine lose Idee. Viele Mitglieder von Fanklubs sagten von Anfang an, dass sie die Karten zu den Preisen erst gar nicht nehmen wollten. Wir fragten dann beim BVB an, ob wir die Tickets zurückgeben könnten und bekamen eine positive Antwort vom Verein. Die Idee wurde sodann immer greifbarer und schließlich umgesetzt.
 
Daniel: Der Zeitpunkt ist eigentlich perfekt, denn das Spiel gegen Schalke generiert die meiste Aufmerksamkeit – und letztendlich ist es für uns das größte Opfer der Saison. Sich diesem Spiel zu verweigern, ist ein anderes Zeichen, als wenn man ein Spiel in Wolfsburg oder Freiburg boykottieren würde.
 
Marc: Es geht auch nicht darum, mit Finger nach Gelsenkirchen zu zeigen. Wir wollen vielmehr pointiert auf Sachen hinweisen. Und vornehmlich sagen: Macht euer wertvollstes Gut nicht kaputt! Wir hoffen inständig, dass sich Vereine anschließen. Nicht an diesem Spieltag, aber generell.
 
Gibt es bezüglich der Preispolitik einen Dialog zwischen Fansprecher und Verein? Im Sinne von: Wie viel kann der Fan noch ertragen?
 
Marc: Es gibt keine Diskussion. Die Preise werden gesetzt, der Fan hat sie hinzunehmen. Gerade im letzten Jahr hat auch der BVB seine Preise sehr stark angehoben, vor allem im Sitzplatzsegment. Jetzt haben wir erstmals die Situation öffentlich geschildert und sind durchaus auf offene Ohren gestoßen.
 
Ihr würdet bei weiteren Preisanstiegen demnach auch Spiele im Westfalenstadion boykottieren?
 
Daniel: Durchaus. Aktuell sind die Preise trotz des Anstiegs noch akzeptabel. Und dennoch bekomme ich Tränen in den Augen, wenn ich alte Tickets hervorkrame. Letztens hatte ich meine Dauerkarte von 2003 in der Hand – damals bezahlte ich 130 Euro, heute sind es 185 Euro.
 
Besteht nicht auch die Gefahr, dass sich durch einen solchen Protest der verdiente Fan aus dem Stadion drängen lässt?
 
Daniel: Natürlich, im schlimmsten Fall ist das Stadion rappelvoll und alle zeigen mit dem Finger auf uns und sagen: »Ihr habt das Spiel des Jahres verpasst!« Andererseits glaube an einen Erfolg, weil über 200 Fanklubs unterschrieben haben. Es gab noch nie eine so einhellige Meinung zu einem vergleichbaren Thema. Und wir werden mit Sicherheit nicht nach dem Derby aufhören und uns zufrieden zurücklehnen.
 
Marc: Und letztendlich wird unser Block auch anders aussehen als sonst. Natürlich werden Leute dort sein, vermutlich auch mit gelb-schwarzen Schals, aber den Unterschied zu dem üblichen BVB-Support wird jeder sehen und hören.
 
Wo werdet ihr das Derby schauen?
 
Daniel: Wo, steht noch nicht fest. Sicher ist, dass wir irgendwo gemeinsam gucken. Auch um den Protest verbildlichen zu können. Wie viele Leute an dem Boykott teilnehmen, kann ich jetzt noch nicht sagen. Ich hatte vor ein paar Tagen mal mit 4000 oder 5000 gerechnet. Da hatten wir aber erst 60 Fanklubs auf der Unterstützerliste.

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Stell' dir vor, es ist Derby und keiner geht hin!
Weitere Infos und Unterstützerliste:
gelbe-wand.de




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Kommentare

  • User
  • 06.09.2010 16:22:49 suppenteller

    ihr protestiert am kommenden Sonntag unter dem Motto »Kein Zwanni für 'nen Steher« gegen die horrenden Eintrittspreise beim Revierderby.

    kommender sonntag, ja genau, dabei ist es doch gar kein sid text

  • User
  • 06.09.2010 16:31:01 GTEvo

    "Weh dir dass du ein Enkel bist"

    So geht TrittbrettfahrerHEUTE
    GlückAuf

  • User
  • 06.09.2010 16:32:22 saloth sar

    Heute 16:31:01 von GTEvo
    "Weh dir dass du ein Enkel bist"

    So geht TrittbrettfahrerHEUTE
    GlückAuf


    so geht nerven heute!

  • User
  • 06.09.2010 16:51:20 rumpler

    Da bin ich dabei!

    Äh, also da bin ich nicht dabei, solidarnoschtsch!

  • User
  • 06.09.2010 16:53:19 suppenteller

    einfach ignorieren den holgi, der lebt doch nur davon, soll er seine tage doch ohne reaktionen vor seinem bildschirm totkloppen

  • User
  • 06.09.2010 17:06:30 giselher

    @ suppenteller

    Wirst auch Du nicht schaffen, dass Holger unkommentiert bleibt. Das hamm schon ganz andere und ganz lange vor Dir postuliert und/oder versucht.

    Im übrigen: In einer ganz kurzen "Wir-lassen-den-Holger-jetzt-mal-links-liegen"-Pha se dieses Forums - so vor circa 1,5 - 2 Jahren, sach ich mal, hat das Kerlchen vielleicht aufgedreht und maschinengewehr-gepostet, mein lieber Herr Gesangsverein.

    Ergo: Musste mit leben. Wie mit Wetter. Flutkatastrophen. Und Schalke.

  • User
  • 06.09.2010 17:09:40 GTEvo

    der Einzige Sportsfreund der hier seit Gestern den Kern und die Wahrheit auf den Punkt gebracht hat, ist "er" hier..

    Gestern 13:21:29 von Rhoenschaf
    Auch auf die Gefahr hin das sich jetzt jemand diskriminiert fühlt:
    Schalke erreicht damit sein Ziel!
    Arbeitslose, schüler und Studenten sind nicht mehr die Zielgruppe, schaut mal nach England da seht ihr das was beabsichtigt wird, ein Stadion voll mit Gehobenem Mittelstand. Die Karten fürs Derby gehen weg, die Butze wird ausverkauft sein.
    Genau wie in England ist die Stimmung den Vereinen doch ziemlich wurscht wenn sie ehrlich zu sich selber sind.
    Warum diese erbärmliche Musik vor und nach dem Spiel? Diese widerlichen Akkustikfetzen nach einem Tor?
    Wenn man Stimmung von Fans will lässt man sone scheiße sein.


    Ich hab absichtlich nicht reagiert um ma zukuckn, welche Tendenzen, welche Meinung sich weiter verbreitet.
    Der Hauptgrund war aber dass ich dem Rhoenschaf nicht die Butter vom Brot stehlen wollte.

    Heute Abend, wenn ich AndiBock habe, werd ich Ich ihm im NachbarFred, Beifall, auf "GTEvoscher Art" bekunden und nochmal meinen Respekt zollen!


    Holger

  • User
  • 06.09.2010 17:13:22 GTEvo

    Heute 17:06:30 von giselher
    @ suppenteller

    Wirst auch Du nicht schaffen, dass Holger unkommentiert bleibt. Das hamm schon ganz andere und ganz lange vor Dir postuliert und/oder versucht.


    Muss auch was BösARTiges sein, wenn man Meinungsfreiheit, Sportsgeist und Demokratie anwenden muss..in Deutschland verstößt das mittlerweile gegen das Grundgesetz!

  • User
  • 06.09.2010 17:21:15 Flappen

    Ich finde diese Auseinandersetzung sehr interessant. Fakt ist, dass wir es in Deutschland besser geschafft haben, als anderswo.

    In England dominiert der schnöde Mammon und in Italien beherrschen die Ultras die Stadien - auch nich so prickelnd.

    Das gesunde Mittelmaß machts wohl. Trotzdem drück ich euch die Daumen, Jungs.

    Viele Grüße aus der Mittelschicht

  • User
  • 06.09.2010 18:28:02 MAEXo

    da die stimmung durchaus ein teil des produkts
    bundesliga fussball, vor allem bei diesem derby, ist
    ist es für die vereine schon wichtig
    sie wissen es vielleicht nur noch nicht

    so interessant ist fussball für viele nun mal nicht
    das sie "nur" wegen nem bisschen gekicke
    20-100 euro ausgeben

  • User
  • 06.09.2010 18:49:48 GTEvo

    Oh ein Träumer^^

    "Max"..

    Jeder Fußballverein weiss heute wissenschaftlich belegt, anhand Studien, demografischen MikrozensusAnalysen, dass die TORFABRIK, heute komplett Ohne Proleten, Ohne Fangesänge, Ohne Jeansweste, Ohne Bier und Bratwurst, ohne PolzeiHundertschaften an Bahnhöfen, in Sambazügen, Ohne Kartenabreisser an den lebensgefährlichen Eingangsschleusen, Ohne Jeglichen "FAN" Kontakt, wesentlich lukrativer, entspannter und angeschikkerter, sich anne Pupe schmatzen lässt!

    Fans werden systematisch, bzw. Tradition, SozialRomatik und FanKultur aus dem Alten Testament( 20.Jahrhundert), rationalisiert.

    Dieser ShowBoykott von den Beiden "Geschäftsmännern" Lollek&Boll da oben, ist dieselbe Inszenierung, wie Sarrazins DemografieShowDebatte.

    Das ist Meinungsforschung2.0, diese 4000Fans, die konzeptionell aufgewiegelt werden um ihre Entrüstung auszudrücken, sind Mittel zum Zweck und werden instrumentalisiert, dass die Erste, kleine Fuhre an Unterschichtlern ausgerottet wird.

    Man muss das Kind beim Namen nennen...IHR Fans, WIR FußballRomantiker werden systematisch ausgerottet.
    Nur ganz "Wenige"^^, merken dass und Wehren sich!

    Blau und Weiss wie Lieb ich dich

    Holger

  • User
  • 06.09.2010 20:14:31 esnullvier

    Die Aktion der BVB-Fans ist einfach nicht ehrlich gemeint. Und sie ist an Scheinheiligkeit nun wirklich nicht mehr zu überbieten. Nur einmal so zur Info: Schon seit Jahren zahlt man als Schalkefan für einen Stehplatz in Dortmund knapp 20 Euro, während die BVB-Fans auf Schalke schon seit Jahren zum Spottpreis ihren Verein unterstützen konnten. Nun verlangt also Schalke das erste Mal etwas mehr als Dortmund umgekehrt, was umgekehrt schon seit Jahren so (okay?) war. Übrigens der BVB verlang nicht nur schon länger höhere Preise, er erhebt auch bei mehr anderen Spielen sog. Topzuschläge als Schalke das tut.

    Warum eigentlich beschwert sich kein BVB-Fan über die viel extremere Ticketabzocke des eigenen Vereins, der den Erwerb eines Tickets für das (begehrte) Spiel gegen den FC Bayern an den Kauf (Bedingung) eines weiteren Tickets gegen (das nicht so attraktive) Lautern koppelt hat: "Meisterpaket" nennt sich das in Dortmund, aber meisterlich daran ist lediglich die Abzocke der Zuschauer. Ich bin schon jetzt mal gespannt, wie der BVB sein Ticketpaket gegen die Nr. 1 im Pott Schalke in der Rückrunde nennen wird (richtigerwiese "Nr. 1 im Pot-Paket").

    Und warum eigentlich hat sich z.B. bisher noch kein Dortmunder über die schon seit Jahren noch höheren (höher als die jetzigen Schalker Preise) Kartenpreise bei anderen Vereinen (z.B. in Hamburg) beschwert? Spätestens wenn man sich diese Frage stellt wird klar, dass es bei der jetzigen - (natürlich) öffentlichkeitswirksamen - Aktion alleine darum geht Schalke mit Dreck zu bewerfen. Und - wie gewohnt - springt die Presse (zu ihr gehören auch die vermeintlich seriösen Agenturen) sehr gerne darauf an, anstatt gerade diese Aktion einmal zu hinterfragen und die Scheinheiligkeit der BVB-Fans und des BVB offen zu legen. Dazu würde es schon reichen den aktuellen Kartenvorverkauf des BVB gegen Bayern München zu betrachten, wo höhere Preise als auf Schalke verlangt werden und es zudem eine Koppelungsaktion (o.g. sog. "Meisterpaket" gab.

    Keine Frage: Es gibt aus meiner Sicht sehr gute Argumente und ein berechtigtes Interesse aller Fans aller Vereine sich vehement gegen all die unverschämten Ticketpreiserhöhungen zu wehren. Aber die jetzige Aktion der BVB-Fans ist lächerlich, geradezu pharisäerhaft, weil sie ganz offensichtlich nur Schalke in ein schlechtes Licht rücken soll. Sie ist mitnichten ehrlich gemeint und schon deshalb deshalb völlig kontraproduktiv für das Ziel aller Fans (Schalker und Dortmunder) sich gegen Ticketabzocke der Vereine zu wehren. Die wahre Abzocke findet nämlich woanders statt: Wie schon erwähnt in Dortmund mit dem o.g. "Meisterpaket" und in der Rückrunde dann ganz bestimmt gegen Schalke mit dem "Nr. 1 im Pott-Paket". Und bei uns auf Schalke bei den Champions League-Spielen und durch die neue ungerechte Blockeinteilung in der Veltins-Arena, und am meisten bei Schalker Auswärtsspielen, wo fast überall die heimischen Vereine Topzuschläge verlangen. Mit Topzuschlägen sind die BVB-Fans - wenig schmeichelhaft! - offenkundig nur auf Schalke konfrontiert (und können sich mithin glücklich schätzen!)...

  • User
  • 06.09.2010 20:55:59 Veltinsbauch Eufi

    Den Text hab ich doch gestern auch schon gelesen bzw. heute Nachmittag auffer Arbeit...

  • User
  • 06.09.2010 21:07:48 Libudi

    So leid es mir tut muss ich die Borussen loben. Das Derby ist glaube ich, das Fußballspiel, dass jeder BVB oder Schalke Fan einmal im Leben sehen will. Und das gerade, die Dauerkartenbesitzer sich dieses Spektakel entgehen finde ich sehr stark. Aber ich denke das ein großer Teil sich diesem Boykott anschließt um dem FC Schalke 04 einen reinzudrücken.

    Auf jedenfall wünsch ich euch allen viel Spaß beim gucken, egal wo und hoffe auf gekonntes Kombinieren.
    Glück auf

  • User
  • 06.09.2010 21:52:29 schabernack

    Endlich mal ein Boykott, wo die Boykottierer auch wirklich dem Event fernbleiben.
    Dann kann man mal wirklich hören/sehen, wie es die Stimmung beeinflusst, weil die Plätze tatsächlich von anderen besetzt werden und nicht der ganze Block demonstrativ schweigt oder so.

    Sofern das Spiel nicht unerwartet scheißlangweilig wird (unwahrscheinlich bei der Konstellation) wird niemand die Gesangsvereine vermissen und der Boykott niemanden interessieren.


    Wenn die Stimmung in den Stadien zum Event/Produkt und zu seiner Qualität und Vermarktbarkeit dazugehört und fehlen würde wenn die Ultras nicht da sind, dann könnte der Verein auch günstigere und problemlosere JUBELPERSER engagieren als die ollen Herzblut-Fans.

  • User
  • 06.09.2010 22:32:24 GTEvo

    "Wir Zwingen Niemanden ins Stadion zu gehen, auch nicht mit Waffengewalt"

    In Diesem Sinne
    BadBossBallack

  • User
  • 06.09.2010 23:09:09 GTEvo

    An diesem Bal-Lack Foto, müsst ihr jetzt aber die VerstecktenBotschaften und die Farbsymbolik herausfiltern!
    Dazu gehört dieser weisse Halbbogen Hintergrund, der Kontrastreich benutzt wird um die Optische "Sollbruchstelle", "ausgerechnet" Zwischen BAL und LACK zu betonen.

    Also..kuckn wa uns datt Bal-Lack BILD ma mit dieser Neuen Sensibilisierung nochma an.

    Bal-Lack
    Dieses Schnieke S5 Cabriolet aus dem Hause VW/AUDI, das ist der BöseBruder vom Silberpfeil Imperium Mercedes..fährt also zur Nationalmannschaft mittm (B)"ulliHoeness", wo MercedesSchumacher und Lena Opel-Landrut die Hoheit besitzt.

    Dass BadBossBallack, natürlich nur der tollen Kameradschaft mit nem SchwarzWeissRotem PremiumAutomobil um 12 Uhr da reinrollt..ist sicha nur Zufall!

    GTEvo-"Das Besondere Sehen"
    Lack-Affe Holger

  • User
  • 06.09.2010 23:09:48 GTEvo

  • User
  • 07.09.2010 06:58:30 saloth sar

    hi essnullvier, du bist ne echte dummbratze und merkst mal gar nix!

  • User
  • 07.09.2010 08:08:24 gelsenkirchen

    sally: im grunde stimmt es aber. abgesehen davon dass ich den derbyboykott an und für sich in ordnung finde, frage ich mich, warum man nicht erst vor seiner eigenen haustür kehrt? ich habe zuhause meine alten eintrittskarten gestern durchgesehen, die kosteten bereits längere zeit um die 18 euro.
    es mag nicht als aktion gegen oder für einen verein gelten, was ich den initiatoren durchaus abnehme, nur frage ich mich wie viele leute eben diesen kontext nicht verstehen und mitmachen um nicht "klaas-jan huntelaar zu finanzieren". wäre es nicht angebrachter eine solche aktion bei einem heimspiel zu machen? die dauerkarten sind ohnehin geblockt und kommen somit auch nicht in den verkauf, der effekt ist höher da sichtbarer. die interviewten weisen ja selber auf eine eklatante preissteigerung beim bvb hin.
    es bleibt ein "gschmäckle" dabei dass man mit dem finger auf den rivalen zeigen möchte, ob das gewollt ist oder nicht.

    ändert jedoch alles nichts daran dass ich die eintrittspreise bei meinem verein auch zu hoch finde.

  • User
  • 07.09.2010 09:05:28 fripp

    Boah, tolle Aktion.
    Das meine ich jetzt gar nicht ironisch, auch wenn man das nach dem folgenden meinen könnte.

    Nur ist es so, dass ich Bayern-Fan bin und seit Jahrzehnten für jedes blöde Spiel auswärts Topspielzuschlag bezahle, von den Gastgebern dann auch marktschreierisch als "Spiel des Jahres" angekündigt.
    Die "solidarischen" Kommentare:
    "Tja, selber schuld, wenn Du Bayern-Fan bist2.
    "Pech gehabt, wenn die Bayern kommen, ist das nun mal ein Topspiel" usw.

    Dass man, nur weil man Bayern-Fan ist, nicht automatisch mehr Geld als andere hat, interessiert da keine Sau.

    Nun machen die BVB-Fans mal was.
    Und was passiert: Ein Riesenpresseecho, Beifall usw.

    Wobei sie selbstverständlich Recht haben!
    Und trotzdem könnte ich kotzen...

  • User
  • 07.09.2010 09:53:46 sinned_retlow

    Die BVB-Fans können auch die A-Jugend gucken gehen, die ist mittlerweile ähnlich besetzt wie ihre "Erste".

  • User
  • 07.09.2010 10:04:35 Karpfenluder

    @fripp: Es ist nunmal so, daß jeder Bundesligist beim Heimspiel gegen den großen FCB einen Topzuschlag verlangt. Das ist in meinen Augen auch rechtens und da haben die Bayernfans selbst schuld. Nein, im Ernst, das ist halt das Schicksal von Euch, ich kann Euer Klagen darüber auch durchaus nachvollziehen aber auch die anderen Club - Verantwortlichen verstehen. Was uns Fans aber aufregt, ist nicht der Topzuschlag an sich sondern die prozentuele Erhöhung um satte 50 %! Und nur darum gehts.

  • User
  • 07.09.2010 10:13:15 Redondo71

    Ohne Topzuschalg kosten Stehplätze bei Schalke in diesem jahr 15 statt zuletzt 13 Euro. Das sind keine 50%. Die lassen sich erst errechnen, wenn man den Topzuschlag iHv von 5 Euro gegen Bayern und Dortmund hinzunimmt. Also regst Du Dich wohl doch über den Topzuschlag auf; gegen 15 Euro ist nämlich nicht viel einzuwenden - das ist Liga-Durchschnitt.

  • User
  • 07.09.2010 10:13:49 sinned_retlow

    Da kann man den BVB-Fans nur wünschen, das ihr Verein bloß nie mehr in der Champions League Fuß fasst. Denn dann würden die preise auch noch einmal saftig werden.

  • User
  • 07.09.2010 10:21:13 Tobi123

    Sag mal, Holger, musst du ständig Videos posten? Wir sind doch hier nicht die Videothek bei dir um die Ecke.

  • User
  • 07.09.2010 10:26:15 saloth sar

    tobi, damit will er seine 'medienkompetenz' unter beweis stellen

  • User
  • 07.09.2010 10:27:03 Tobi123

    Das wäre natürlich mal eine sinnvolle Erklärung...

  • User
  • 07.09.2010 10:35:14 saloth sar

    Das wäre natürlich mal eine sinnvolle Erklärung...

    und damit fast schon wieder im bereich des unmoeglichen

  • User
  • 07.09.2010 10:39:05 suppenteller

    ach esnullvier, nur weil du deinen scheiss doppelt postest, wird er auch nicht wahrer. so dämlich das auch ist, ich zitiere mich selber:

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    Warum eigentlich beschwert sich kein BVB-Fan über die viel extremere Ticketabzocke des eigenen Vereins, der den Erwerb eines Tickets für das (begehrte) Spiel gegen den FC Bayern an den Kauf (Bedingung) eines weiteren Tickets gegen (das nicht so attraktive) Lautern koppelt

    das eine option! für beide spiele gibt es auch unabhängig voneinander tickets, wer will kann sich für das bayern spiel so schon vor dem offizielle vvk start tickets sichern.
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    den bvb fans vorwerfern s04 schlecht machen zu wollen, selber aber dann beständig hier bewusst schwachsinn verbreiten, lächerlich

  • User
  • 07.09.2010 13:06:56 klotonery

    Ich bin noch nicht lange hier, aber meiner Meinung nach haben ,,Holger" und auch esnullvier mehr als recht.

  • User
  • 07.09.2010 13:10:16 Redondo71

    Holger ist außer Konkurrenz. Das zählt nicht...

  • User
  • 07.09.2010 13:10:46 bbs2206

    Bei uns in Bremen hat Klaus die Dauerkartenpreise um 33-50 % erhöht. Laut eigener Aussage im Weser Kurier wird durch die Maßnahme ein Mehrumsatz von 2 Mio. € gemacht. Werder hat letzte Saison ein Umsatzvolumen von 135 Mio. € gehabt.

    Ich denke, dass die Stellschraube Zuschauereinnahmen nicht die Richtige ist, um wettbewerbsfähig zu bleiben.

    Mir fehlt die richtige Konsequenz bei solchen Aktionen. Weg mit den Stehplätzen und Normalo Sitzplätzen, nur noch Businessseats mit Catering und Platin VIP Lounge.

    Dann fällt auch der Ärger mit Fanausschreitungen weg!

    Die Stadionatmosphäre kann dann gerne vom Band kommen.

  • User
  • 07.09.2010 13:22:19 calimero

    Die Stadionatmosphäre kann dann gerne vom Band kommen.
    tut sie das in bremen nicht schon immer?

  • User
  • 07.09.2010 13:44:35 bbs2206

    Stimmt auch wieder.

  • User
  • 07.09.2010 14:19:36 rumpler

    Also hier in München finde ich die Preise (Dauerkartenpreise) gemessen an der Nachfrage noch ganz in Ordnung. Im Ligaschnitt rangieren die glaube ich auch eher in der Mitte.
    Was ich allerdings mittlerweile praktisch auf Null runtergesetzt habe ist der Konsum von irgendwelchem sinnlos teuren Catering-Dreck im Stadion.

  • User
  • 07.09.2010 16:05:28 giselher

    Verständnisfrage: Borussia Dortmund erhält von Schalke das Gästekontigent von 10% der Zuschauerplätze. Dieses Kontigent "verkauft" Dortmund an seine Fans. Der Erlös geht dann nach Schalke.

    Bis hierher richtig?

    Gut, weiter. In konkreto wird Dortmund das Kontigent aufgrund der Boykott-Idee nur teilweise los bzw. nimmt bereits verkaufte Karten gegen Erstattung des Kaufpreises zurück. Die Karten des Kontigents werden laut Dortmunder Geschäftsführung nicht weiter verkauft, weil man ja nicht sicher sei, wer die dann erwerben würde.

    Immer noch richtig?

    Und jetzt die Frage: Wer bleibt auf dem Schaden sitzen? Entgehen Schalke die Einnahmen aus dem Kontingent? Oder muss Dortmund Schalke so stellen, als wären die Karten verkauft worden?

    Ehrlich, keine Ahnung.

    (Kleine Spekulation, die ich mir nicht verkneifen will: Wenn Dortmund die Karten bezahlen muss, sind die Borussen-Fans noch dämlicher als ohnehin schon - mit dieser Aktion, mein ich natürlich nur!)

  • User
  • 07.09.2010 16:29:46 rumpler

    Die Karten gehen zurück und Schalke füllt mit Heimgästen auf.

    So isses mindestens hier bei uns ...

    Prost!

  • User
  • 07.09.2010 16:41:39 Autobahnkreuz

    Die Karten gehen zurück und Schalke füllt mit Heimgästen auf.

    Das machen aber nicht alle Vereine so, und bei einem Derby schon gar nicht. In München gibt es z.B. permanent Stress weil der FCB den Gästeblock mit Heimfans auffüllt. Eine der Gründe warum kein Getränke und kein Essen mehr mit in den Gästeblock genommen werden dürfen, da diese recht frühzeitig den Besitzer gewechselt haben.

  • User
  • 07.09.2010 16:46:27 Redondo71

    Die Restkarten kauft alle Huntelaar und finanziert sich damit dann selber...

  • User
  • 07.09.2010 17:19:06 Plattenspieler

    Hier scheinen doch einige die Weissheit mit Löffeln gefressen zu haben!

  • User
  • 07.09.2010 19:20:12 schappi1848

    Apropos Weissheit, die Dortmunder haben noch nie alle Karten für das Spiel auf Schalke beansprucht (Quelle: Glaubt mir einfach).

    Vom Klopp erwarte ich einfach, dass er mal die Fresse hält wenn er von den Dingen nichts versteht. Warum muß der sich zu allem (Überfluss) äußern?

  • User
  • 08.09.2010 14:46:32 giselher

    Während Ihr Euch hier munter rumschäkert, hab die Sache geklärt:

    Dortmund verkauft die Karten nur in Kommsion für Schalke. Karten die nicht verkauft werden (oder an Dortmund zurückgegeben werden), gehen zurück nach Schalke. DIE DÜRFEN VON SCHALKE NICHT VERKAUFT WERDEN, weil das Spiel ein sog. "Hochsicherheitsspiel" ist und eine Durchmischung von Fangruppen vermieden werden soll.

    Ergo trifft der Boykott die Schalker wirtschaftlich. Dortmund verliert nur ein bißchen an nicht eingenommenen bzw. rückerstatteten Vorverkaufsgebühren.

    Woher ich 's weiß? Von der Dortmunder Geschäftstelle bzw. vom dortigen Fanbetreuer.

    So geht Recherche heute.

  • User
  • 08.09.2010 15:29:05 Redondo71

    Da darf man ja gespannt sein, wie viele Boykottbrecher es gibt bzw. wie viele Schalker nun über den BVB Karten beziehen oder es zumindest versuchen.
    Ich bin auch gegen jede Durchmischung - von allem und überaupt...

  • User
  • 09.09.2010 11:14:02 suppenteller

    giselher du held der recherche, ein blick auf de bvb seite hätte aber auch gereicht, dort steht nämlich das gleiche

    Bis spätestens Mittwoch, 8. September, müssen BVB-Fans, die Karten für das Revierderby am 18. September beim FC Schalke 04 erworben haben und die Reise nach Gelsenkirchen doch nicht antreten wollen, diese Tickets umtauschen. Sie werden danach nicht wieder in den freien Verkauf gegeben.

  • User
  • 09.09.2010 13:14:05 giselher

    ... und Schalke darf die Karten nach Rückgabe durch Dortmund eben nicht - anders als von einigen usern gedacht - seinerseits verkaufen. Mithin fällt der wirtschaftliche Schaden bei Schalke an.

    Das war der Kern meiner, hüste, Recherche ...

  • User
  • 09.09.2010 13:16:11 Redondo71

    Bleibt abzuwarten, ob Schalke versuchen wird, sich den Schaden vom Nachbarn ersetzen zu lassen.

  • User
  • 09.09.2010 13:26:31 Redondo71

    Nun, der BVB hat ja schon viele Karten verkauft, die er nun freiwillig wieder zurücknimmt. Das eingenommene Geld hätte ja Schalke zugestanden und vom BVB weiter gegeben werden müssen...Nur so ne Idee.
    Ist ja ein anderen Fall, als wenn ein Verein das Kontingent von vorn herein nicht an den Mann bringt.

  • User
  • 09.09.2010 13:28:46 saloth sar

    meine oma haette jetzt gesagt, moinscht?

  • User
  • 09.09.2010 13:29:54 giselher

    Der Mann von der Dortmunder Geschäftstelle auf meinen Vorhalt, dass doch mindestens die zurückgenommenen Karten eine Schadensersatz-Pflicht auslösen könnten:

    "Nö, das ist immer so. Verkaufsrisiko trägt der Heispielverein."

    Jurist ist der schon mal sicher nicht ...

  • User
  • 09.09.2010 13:33:49 saloth sar

    Jurist ist der schon mal sicher nicht ...

    gut erkannt, sonst wuerde er sicher nicht auf der geschaeftsstelle sondern im anwaltsbuero arbeiten

  • User
  • 09.09.2010 13:41:52 giselher

    ... oder ein Taxi fahren, aushilfskellnern oder in irgendeinem öffentlich geförderten Projekt, öh, arbeiten.

    Stimmt, gibt viele Möglichkeiten.

  • User
  • 09.09.2010 13:46:26 saloth sar

    Stimmt, gibt viele Möglichkeiten.

    und ebensoviele vorurteile!

  • User
  • 09.09.2010 13:50:28 gelsenkirchen

    na komm, das hast du mit

    Heute 13:33:49 von saloth sar
    sondern im anwaltsbuero


    ebenso erfüllt, ist uns doch allen bekannt dass juristen nicht zwangsweise in einem anwaltsbüro arbeiten müssen!

  • User
  • 09.09.2010 13:52:22 saloth sar

    niemand sprach von muessen

  • User
  • 09.09.2010 14:22:05 giselher

    und ebensoviele vorurteile!

    Dann noch mal, diesmal ausformuliert: Aufgrund der sogenannten "Juristenschwemme" arbeiten viele der Rechtsassesoren in fachfremden, zum Teil auch schlechtbezahlten Ausweichtätigkeiten.

    "Fanbeauftragter auf der Geschäftstelle eines Fußball-Bundesligisten" kann durchaus eine solche Auswahltätgkeit sein.

    Im konkreten Fall war der Mann aber bar jeglicher juristischer Fähigkeit oder Problembewußtseins.

    Mit Vorurteilen hat das nix zu tun.

  • User
  • 06.10.2010 06:58:41 esnullvier

    Wenn es eines Beleges überhaupt noch bedurft hätte, dass der öffentlichkeitswirksame Boykott einiger weniger BVB-Fans (zur Erinnerung, man hat ihn derart ernst genommen, dass ihn die meisten BVB-Fans dann gar nicht befolgt haben!) gegen die Schalker Derbypreise nicht ehrlich gemeint, scheinheilig und ausschließlich gegen Schalke gerichtet war: Ein aktueller Blick auf die wichtigsten Seiten keinzwanni.de und gelbe-wand.de wäre der letzte Beweis! Stand der Seiten ist nämlich Mitte September, also Derbyzeit! Danach gar nichts mehr, jeder kann sich seinen eigenen Teil denken.

    Also erstmal vor der eigenen Tür kehren (bei jedem Verein!), alles andere ist nicht glaubwürdig und konterkariert sämtliche Bemühungen. Ich darf daran erinnern, dass die Eintrittspreise bei Schalke von den eigenen Fans schon lange vor dem Derby kritisiert wurden (Protestbanner, Mitgliederversammlung, Streit um Fanbeaftragten hatte das u.a. auch zum Thema).

    Mit dieser scheinheiligen Aktion öffentlichkeitswirksam ausschließlich gegen Schalke gerichtet, haben die BVB-Fans das ganz konkret konterkariert, weil selbstvesrtändlich bei so viel Scheinheiligkeit eine Gegenreaktion erfolgen musste

    Übrigens der BVB spielt in kürze im Pokal bei Kickers Offenbach. Dort zahlt ein BVB-Fan für einen Stehplatz im Gästesektor fast das Doppelte als ein OFC-Fan in der gleichen Kategorie, weil die Ticketabzocker des BVB alles Mögliche (Hotlineabzocke, Bearbeitungskosten, Gebühren) draufgeschlagen! Warum protestiert da kein BVB-Fan?

  • User
  • 06.10.2010 08:37:19 gelsenkirchen

    kerl, halt die klappe und hör auf, uns hier als miese verlierer hinzustellen!

  • User
  • 06.10.2010 08:45:10 gelsenkirchen

    drei wochen später noch über irgendwelche unglaubwürdigkeiten zu lamentieren wirft nicht gerade ein freundliches licht auf uns, die sich mit der niederlage abgefunden haben.

    sagen wir es so: es ist eine ungünstige ausgangslage für kritik.

  • User
  • 06.10.2010 10:45:47 prince boapeng

    Was mir spontan auffällt:

    Heute 06:58:41 von esnullvier
    Also erstmal vor der eigenen Tür kehren (bei jedem Verein!), alles andere ist nicht glaubwürdig und konterkariert sämtliche Bemühungen.


    Gutes, ehrbares Vorhaben!
    Aber dann...

    Übrigens der BVB spielt in kürze im Pokal bei Kickers Offenbach. Dort zahlt ein BVB-Fan für einen Stehplatz im Gästesektor fast das Doppelte als ein OFC-Fan in der gleichen Kategorie, weil die Ticketabzocker des BVB alles Mögliche (Hotlineabzocke, Bearbeitungskosten, Gebühren) draufgeschlagen! Warum protestiert da kein BVB-Fan?

    Passt nüscht. Setzen, 6!

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